tag:blogger.com,1999:blog-15197034.post8752983284748737327..comments2007-08-26T04:19:15.968-04:00Comments on Tom Roud: Al Gore et la raisonTom Roudhttp://www.blogger.com/profile/15865575027971448685noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-15197034.post-8159461098675576872007-05-29T18:22:00.000-04:002007-05-29T18:22:00.000-04:00@ Yogi : merci de me rejoindre dans l'admiration d...@ Yogi : merci de me rejoindre dans l'admiration d'Al Gore. Ce serait vraiment cool s'il se représentait; il me semble avoir une carrure toute autre qu'Hilary et Obama. Et puis il a un côté "loser" grandiose qui plaît à mon côté Frenchie.<BR/><BR/>Mais bon, les Américains disent :<BR/>- qu'il est très intelligent, mais chiant comme la mort quand il parle (moi je ne trouve pas mais bon...)<BR/>- qu'il a été profondément meurtri par son échec de 2000 (on peut le comprendre)<BR/><BR/>Sinon, à propos de l'effet papillon, je trouve que c'est très très bien vu !Tom Roudhttps://www.blogger.com/profile/15865575027971448685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15197034.post-29057606538582099082007-05-29T17:38:00.000-04:002007-05-29T17:38:00.000-04:00Ah oui MERCI à Al Gore de nous rappeler qu'une Amé...Ah oui MERCI à Al Gore de nous rappeler qu'une Amérique non Bushienne existe, et merci à ce billet de nous rappeler les activités d'Al Gore !!<BR/><BR/>Ca me rappelle d'ailleurs que ça m'avait fait rire (jaune) quand Bush était passé en 2000 contre Gore à cause de la défaillance des bulletins de vote de Floride, bulletins dits "papillons" à cause de leur format. Un bel "effet papillon" en effet que ces bouts de cartons qui allaient décider de la politique énergétique des US pendant (au moins) 10 ans ...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15197034.post-11128146227391202482007-05-29T16:27:00.000-04:002007-05-29T16:27:00.000-04:00@ Matthieu : OK, dit comme ça, c'est caricatural.....@ Matthieu : OK, dit comme ça, c'est caricatural... Alors je vais le dire autrement : les opinions politiques sur des sujets différents sont très souvent corrélées. Par exemple, si tu es pro guerre en Irak, tu as de plus grandes chances de ne pas croire au réchauffement climatique ou d'être contre l'avortement aux US. Ce n'est pas tellement différent de ce que tu décrivais dans <A HREF="http://chezmatthieu.blogspot.com/2007/01/dynamic-days-1-des-criquets-cannibales.html" REL="nofollow"> ce billet</A>. Si pour m>1 où m est le nombre "d'axes politiques" tu as au plus trois clusters d'opinions, cela veut forcément dire que des opinions sur des sujets très différents vont se retrouver corrélées, et cela n'a rien de caricatural. A titre d'exemple personnel, les seules personnes dans mon entourage qui ont "contesté" la réalité du réchauffement climatique ont voté Sarkozy aux deux tours, et ont par exemple une vision que je qualifierais "d'essentialiste" de la responsabilité individuelle (dont une version extrême est cette histoire de gène de la pédophile). Dans un registre différent, les partis libertariens sont quasiment inexistants en France. Evidemment il existe des variabilités, des exceptions, mais je pense que ces clusters d'opinions existent vraiment.Tom Roudhttps://www.blogger.com/profile/15865575027971448685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15197034.post-89624463891176832232007-05-29T12:08:00.000-04:002007-05-29T12:08:00.000-04:00@Tom : oui, je parlais de ce passage :-) et pour l...@Tom : oui, je parlais de ce passage :-) et pour la france, le passage "ceux qui croient au gène de la pédophilie se rapprochent de ceux qui peuvent prôner un mode particulier d'interventionnisme extérieur, dénoncer le discours sur réchauffement climatique, tout en copinant avec les grands médias pourvoyeurs de saines distractions." est assez criticable aussi... <BR/><BR/>cela dit, je suis d'accord sur le fait que les universites de la cote est ne sont pas representative d'une bonne partie de l'amerique (mais representative d'une autre bonne partie ?). Et mon esprit cartesien mecreant est toujours aussi stupefait de l'importance de la religion aux USA (quelle que soit la position desdits croyants sur les sujets de la guerre en Irak ou du rechauffement climatique)Matthieuhttps://www.blogger.com/profile/03526815224345999833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15197034.post-9687963564455823232007-05-28T17:54:00.000-04:002007-05-28T17:54:00.000-04:00@ matthieu 2: je reconnais quand même que j'ai car...@ matthieu 2: je reconnais quand même que j'ai caricaturé dans le passage suivant notamment :<BR/>"le mouvement du dessein intelligent veut pouvoir tranquilement croire en la Bible, rouler en gros 4x4 polluant et casser la gueule des ennemis désignés."<BR/><BR/>Ah la la, dur dur de bloguer. Mea Culpa.Tom Roudhttps://www.blogger.com/profile/15865575027971448685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15197034.post-16806243619014509802007-05-28T17:52:00.000-04:002007-05-28T17:52:00.000-04:00@ matthieu : peut-être que moi aussi je devrais éc...@ matthieu : peut-être que moi aussi je devrais écouter plus la raison... mais quand même. J'ai passé quelques temps en Pennsylvanie, je suis allé par exemple à un office typique de chrétiens évangélistes (qui se décrivent eux-mêmes comme l'Amérique de Bush). Et honnêtement, la réalité dépasse grandement la caricature, c'est tout. Je crois même que le mouvement de l'ID, tentant de contre-argumenter par des arguments scientifiques, représente une certaine "élite". Dans les universités de la côte Est, je pense qu'on est complètement hors de la véritable Amérique. Il suffit d'ailleurs d'allumer la télé 5 minutes pour le voir...<BR/>Quant à la France, désolé aussi, mais je connais personnellement plusieurs exemples bien plus caricaturaux. Même sur des blogs sérieux on lit des arguments du genre "ils nous font chier avec le réchauffement climatique".<BR/><BR/>@ Gono : promis je te réponds dès que j'ai plus le temps.Tom Roudhttps://www.blogger.com/profile/15865575027971448685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15197034.post-4321535663655748802007-05-28T08:28:00.000-04:002007-05-28T08:28:00.000-04:00Salut Tom,Tu écris: "méconnaissance totale des ord...Salut Tom,<BR/><BR/>Tu écris: "méconnaissance totale des ordres de grandeur, confusion entre corrélation/cause et conséquence, oubli volontaire ou distorsion des mécanismes de couplage et de rétroaction..."<BR/><BR/>Ca m'intéresserait d'avoir le regard d'un matheux sur ces problèmes. Est ce que tu pourrais développer un peu ta pensée là dessus sur le cas précis du réchauffement? - mais en partant vraiment de zéro, stp... c'est quoi la différence entre le couplage et la rétroaction ?<BR/><BR/>A+<BR/><BR/>GonoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15197034.post-17007461808630217652007-05-27T19:06:00.000-04:002007-05-27T19:06:00.000-04:00ne soit pas si caricatural... ni sur les américain...ne soit pas si caricatural... ni sur les américains, ni sur les français.Matthieuhttps://www.blogger.com/profile/03526815224345999833noreply@blogger.com